Опубликована стенограмма заседания Нижегородского эксперт-клуба, прошедшего 22 сентября

Представляем вниманию читателей стенограмму заседания Нижегородского эксперт-клуба, прошедшего 22 сентября 2016 года в пресс-центре «Медиа Страйк Холл» и посвященного теме «Жизнь после выборов в Нижегородской области».

В заседании принимали участие:

Денис Барышников, начальник отдела взаимодействия с политическими партиями министерства внутренней политики Нижегородской области;

Андрей Дахин, профессор, проректор НИУ филиал РАНХиГС;

Оксана Дектерева, директор Фонда стратегии Нижнего, руководитель проекта «Университет старшего поколения»;

Александр Ефремцев, депутат Законодательного собрания Нижегородской области («Единая Россия»), председатель Совета директоров агрофирмы «Весна»;

Василий Козлов, доктор экономических наук, профессор, ректор бизнес-школы Green City;

Олег Лавричев, депутат Законодательного собрания Нижегородской области («Единая Россия»), гендиректор Арзамасского приборо-строительного завода;

Сергей Лаптев, гендиректор ТК «Волга»;

Владимир Лапырин, главный редактор газеты «Биржа»;

Наталья Назарова, директор АО «Волгоэнергосбыт»;

Владимир Панов, депутат думы Нижнего Новгорода («Единая Россия»);

Александр Прудник, социолог, старший научный сотрудник Института социологии РАН;

Александр Резонтов, первый заместитель гендиректора ТК «Волга»;

Александр Сериков, председатель комиссии общественного контроля Общественной палаты Нижегородской области;

Руслан Станчев, главный редактор РБК-НН;

Александр Суханов, кандидат философских наук, координатор Нижегородского эксперт-клуба;

Игорь Тюрин, депутат Законодательного собрания Нижегородской области («Единая Россия»);

Антон Фортунатов, завкафедрой электронных СМИ ННГУ, профессор;

Надир Хафизов, председатель Совета директоров ООО «ЭкоГрад»;

Анна Чапыгина, директор ИД «Биржа»;

Ольга Щетинина, депутат Законодательного собрания Нижегородской области, председатель комитета по социальным вопросам («Единая Россия»).

Руслан Станчев: Тема нашей сегодняшней встречи очевидна и понятна – есть ли жизнь после выборов. Здесь достаточно высокое собрание – депутаты Заксобрания, Государственной думы, политологи, эксперты, журналисты. То, что называется полный набор.

Прежде, чем к обсуждению перейти, телевизионный сюжет, который вкратце расскажет, как эти выборы проходили, и что запомнилось. А потом перейдем к обсуждению.

Будьте добры. (Демонстрируется телевизионный ролик, в котором подводятся итоги выборов, отмечается хороший результат «Единой России», снижение результата КПРФ, по сравнению с предыдущими выборами, ожидаемый результат ЛДПР, снижение поддержки «Справедливой России», непрохождение остальных партий.)

Вот такой сюжет. Понятно, что за пять минут невозможно отметить все баталии, которые были. Кто-то из экспертов называет прошедшие выборы скучными. По-моему, в Нижегородской области было весело, если смотреть изнутри. Конечно, ошеломляющий результат «Единой России». Я поправлю коллег-журналистов: 41 мандат из 50 получила она в нашем Заксобрании и 343 мандата в Государственной думе – это уже более точные данные. Это, конечно, такое совсем контрольное большинство.

Я хочу предоставить первое слово Ольге Щетининой – руководителю исполкома «Единой России». Человек в областной тройке – все мы видели ее активное участие в этой кампании, депутат с большим стажем. Конечно, вопрос, может быть, банальный. Результаты впечатляющие, хорошие. Но чем вы хвастаетесь внутри партии и что вы собираетесь делать дальше?

Ольга Щетинина: Спасибо большое. Ну, прежде всего, я – не руководитель исполкома. У нас есть очень достойный человек, который возглавляет наш исполком – Александр Щелоков. Я – заместитель секретаря регионального политсовета. Но это просто детали.

Что хотелось бы сказать? Результат действительно ошеломляющий. И эксперты приводили сейчас много аргументов, почему такой результат. Мы, собственно говоря, оцениваем тоже несколько моментов.

Прежде всего, конечно же, мы должны понимать, что тот результат, который получила «Единая Россия» - это не результат отдельных кандидатов, это результат работы большой команды под руководством нашего лидера национального Владимира Путина, который открыто поддержал «Единую Россию» и активно участвовал в том, что обозначал «Единую Россию» как единственную силу, на которую он опирается.

В Нижегородской области – это то, что Валерий Павлинович не просто поддержал, а возглавил список «Единой России». «Единая Россия» здесь очень четко шла командой под руководством губернатора Нижегородской области. Это прежде всего.

Второй момент, что действительно это была уникальная система взаимодействия всех депутатов различных уровней. Я считаю, что нам в Нижегородской области это удалось сделать впервые. Когда люди, независимо от того, избираются они в городскую думу города Семенов или они избираются в Государственную думу Российской Федерации по спискам или по одномандатному округу, или избираются в Законодательное собрание, они работали единой командой на результат. Совместно проводили мероприятия, выступая перед гражданами, принимали обращения и сразу передавали их друг другу в зависимости от того, на каком уровне это можно было решить. Обсуждали между собой, встречались – выступали единой командой.

Более того, я считаю, что в этой избирательной кампании нам удалось активизировать весь наш партийный актив – и членов партии, и сторонников. У нас активно были задействованы наши первичные отделения, активно были задействованы члены политсовета, активно были задействованы те люди, которые, не являясь яркими членами партии, тем не менее, работали с посылом «нам нужна сильная Россия, нам нужна стабильная экономика и развитие Нижегородской области». Поэтому это победа, я считаю, очень большого количества нижегородцев, колоссального количества – и тех, кто работали, и тех, кто пришли и поддержали – абсолютно рядовых, порой не занимающих никаких должностей у нас в партии.

Третий момент, который особый – об этом говорили и эксперты – что люди поддерживали конкретные дела. Можно сколько угодно говорить, что мы сделаем. Но шли на эту избирательную кампанию многие партии, проработавшие больше 30 лет на политическом олимпе, со слоганами «Мы обязательно сделаем!» - вы нас выберите, мы вот сделаем. Или некоторые шли с очень хорошими слоганами, которые повторяются уже 15 лет с различием только, кто на фотографиях присутствует. И люди все это видят. Люди видят конкретные детские площадки во дворах, люди видят, конечно, какие на каждом конкретном участке работы предпринимают усилия те или иные единороссы.

Очень важно, что выборы в Государственную думу шли по одномандатным округам, и люди видели конкретных людей – конкретных представителей «Единой России». То есть, мы шли с конкретными делами. Да, у нас есть вопросы, которые мы не смогли решить, есть ошибки какие-то. И мы откровенно говорили об этом с людьми.

Это четвертое – то, что стратегия нашей избирательной кампании должна дойти до каждого. Постараться самим, через членов политсовета, через наших кандидатов в депутаты, через наших представителей «Единой России» дойти до каждого. Нам это, как мне кажется, удалось. Я лично провела огромное количество встреч на территории Павловского, Вачского районов и по области. Это было колоссальное количество мыслей людей, предложений людей, высказываний о том, что не так, что надо исправить. Это была продуманная программа «Единой России», которую мы корректировали. Мне кажется, вот это и дало вот этот результат.

О том, есть ли жизнь после выборов – мне кажется, жизнь существует вне зависимости от выборов. Для меня конкретно ничего не изменилось: вчера я уже была в Павловском районе и радовалась тому, что мне удалось решить две проблемы конкретных людей. Не проблемы района – глобально, а проблемы конкретных людей.

Поэтому главное сейчас – сохранить эту преемственность, которая была в Законодательном собрании. У нас порядка 50 процентов инициатив сейчас находится в проработке. Есть какие-то принятые в первом чтении, есть концепции законопроектов, у нас впереди принятие бюджета. Для нас есть те приоритеты, которые мы обозначили в нашей программе. Сейчас нам надо очень выверено, грамотно, с учетом того большого количества профессионалов различного уровня (правильно заметили, что у нас есть и промышленники сильные, и предприниматели, и строители, и представители социальной сферы, которых стало больше, что очень важно) понять, что мы делаем вместе, как добиваемся положительных результатов в экономике для того, чтобы не только сохранить – а это наша принципиальная позиция – социальную направленность бюджета и социальную поддержку на уровне не меньше, чем в этом году, но ее даже, возможно, совершенствовать.

Вот с этого бы я начала.

Руслан Станчев: Спасибо. «Единая Россия» еще очень благодарная партия: сегодня появились плакаты «Спасибо за поддержку» - так очень оперативно поблагодарили избирателей.

Владимир Путин, комментируя итоги выборов, сказал – ну, я не ручаюсь за точность цитаты – что тяжело, больно, а по-прежнему за «Единую Россию» голосуют. Видимо, это произносилось в контексте того, что люди выбирают консервативный путь развития – спокойный, лишь бы не было хуже, лишь бы не было войны, и так далее. Некий такой подход основной. И, конечно, тема внешнего – то, что страна объединилась и хочет противостоять той изоляции, в которую нас кидают и так далее.

Я хочу спросить социолога профессора Фортунатова. Скажите, как вы думаете, какое количество людей на сегодня действительно реально поддержали «Единую Россию»?

Антон Фортунатов: Спасибо большое. Только я не социолог, а политический философ. И в этом смысле всегда нужно балансировать между цифрами и идеями.

Готовясь к одному из интервью во время предвыборной кампании, я узнал одну цифру, которая меня достаточно серьезно потрясла. В региональный исполком «Единой России» в разные его подразделения, в приемные, если точным быть, Ольга Владимировна, в приемные председателя партии обратились за год 20 тысяч нижегородцев с какими-то реальными вопросами, проблемами и с просьбами их решить. Я ощутил давнюю ностальгию - когда работал в «Комсомольской правде», люди шли как в последнюю инстанцию к тебе, обратившись в ЦК, в ООН написав. И потом уже шли к тебе с последней надеждой. Что-то подобное происходит сейчас с «Единой Россией». «Единая Россия» стала воплощать некую надежду людей, которые живут в абсолютно других категориях, чем то, что мы – социологи, политологи, философы – навязываем им с точки зрения такой внешней оценки. Они живут конкретикой, они живут переживаниями того, что действительно реально сделано. Не только детские площадки…

Ольга Щетинина: Детские площадки я взяла в кавычки.

Антон Фортунатов: Конечно. То есть, гигантское количество дел, которое так или иначе связано с работой «Единой России», оно переходит из количества в качество. И я хотел бы сказать, что люди ощущают нечто большее, чем конкретную прагматику реальной работы партии «Единая Россия». На мой взгляд, из этого количества, переходящего постепенно на наших глазах в качество, вырастает некая идея, которую за последние десятилетия постсоветские никак не могли сформулировать. И эта идея – я боюсь сейчас говорить, вернее, кто я такой на самом деле? – но она начинает каким-то образом чувствоваться, она начинает одухотворять то, что делается в конкретных регионах – в Павловском районе или в Нижегородском районе Нижнего Новгорода. В этом смысле люди начинают это ощущать.

Я думаю, что именно поэтому такой хороший процент у «Единой России». Многие говорят, что это неожиданно, но, на мой взгляд, эта предвыборная кампания была кампанией надежды. И не потому, что на нас давят, как говорит президент, со стороны, а потому, что мы хотим, наконец, перешагнуть этот порог очень примитивного существования, в котором мы, кстати, благодаря политическим технологиям, все время пребывали. И сейчас этот шанс появился.

Спасибо.

Руслан Станчев: А может быть, это потому что соперники вели себя абсолютно слабо, не проявили себя? В чем провал КПРФ? Очевидный совершенно округ, на котором это было наглядно нам показано – где победил господин Панов. Победил, может быть, неожиданно, хотя с точки зрения технологического подхода и понимания все достаточно понятно и предсказуемо. Ваши оппоненты недовольны. После драки кулаками махать – это последнее. Тем не менее.

Владимир Панов: Я думаю, что на мое избрание наложилась деятельность по всей Нижегородской области. И этот результат – выбор наших избирателей. Потому что наши избиратели определяют, кто становится депутатом. У них было изобилие любой агитации, любой рекламной информации, и они сделали свой выбор. Причем, этот выбор очевиден. Потому что разрыв в голосах 45 тысяч между мной и Бочкаревым. Поэтому можно сколько угодно рассуждать, истерить по поводу произошедшего, но я думаю, что это уже часть политической истории.

Я вернусь к анализу произошедшего. Потому что где-то год назад у меня была репетиция того, что произошло на 129-ом одномандатном округе – это выборы в городскую думу. Потому что уж не знаю – судьба это или такое совпадение, но практически одинаковые ситуации, в которых я оказался. У меня было два оппонента. Один - очень яркий от Коммунистической партии, его приезжал поддерживал лично Зюганов. А если рассматривать от «Справедливой России», наверное, все знают эту технологию – у меня был Бочкарев Александр Анатольевич. Не тот, что старший, а тот, что младший – 80 какого-то года рождения. Но старший Бочкарев его активно очень поддерживал.

И если рассматривать действия представителя КПРФ, он провел очень много встреч с людьми во дворах. Но все строилось на отрицательном. То есть, плохо здесь, плохо здесь, плохо здесь. Если посмотреть, трудно ли жить в нашей стране – безусловно, да. На сложности во всех сферах накладывается кризис с определенными, возможно, ошибками в действующем законодательстве. Но появился прагматизм. То есть, люди понимают, что можно сколько угодно кого угодно ругать, но ничего не меняется от этого. Нужно действительно что-то делать.

Моя повестка была очень простая – что я делаю вот это. Я пять лет работал на округе депутатом и понимаю, что проблема есть, что действительно люди переживают. Эта моя позиция гражданская не зависит от партии. И это дало поддержку и показало результат на выборах.

Руслан Станчев: У вас тоже яркий достаточно результат, с чем мы вас поздравляем. С чем это связано? На что бы вы хотели обратить особое внимание из того, что происходило во время выборов?

Наталья Назарова: Спасибо за поздравления. Я начинала с рейтингом равным нулю, и в этом было очень много интриги, очень много неизвестности для меня. Но моя вера была в мое трудолюбие, в мою силу убеждения.

Моя работа в бизнесе, которую я много лет проводила, позволила сделать невозможное. Коммуникация с людьми – это для меня не новое. Потому что мы работаем с населением. Были порой очень непростые ситуации, в которых мне приходилось работать с людьми, был опыт с честью выходить из этой ситуации. Это и было основой моей практики в кампании, которая проходила. То есть, это грамотное правильное общение с людьми, это желание понять человека, который в первый момент, возможно, кричит, возмущается. А таких было достаточно много, надо сказать. И возмущение было и в адрес «Единой России» - это тоже нечего скрывать, это факт. И когда начинаешь разговаривать с человеком, гасить эту эмоцию, выходить на конструктив, то получается, что не так уж все и плохо. Плохо то, что ему сегодня неудобно ходить по этой дороге, но давайте разберемся, почему, давайте разберемся, когда будет лучше, давайте поймем, что нужно сделать для того, чтобы стало лучше.

По сути дела, это марафон диалога с людьми – не монолога. Я старательно избегала монолога. Потому что люди устали от монологов. Наши оппоненты, как правило, шли на монолог. Я считаю, что у нас позиция большинства кандидатов в депутаты была построена на диалоге с избирателем. И когда есть диалог, есть понимание. Уходит отрицание, уходит негатив. Очень четко становится виден конструктив. Вот это, мне кажется, самое главное.

Если в начале, приняв решение быть кандидатом в депутаты Государственной думы, я чувствовала себя неуверенно, то уже после нескольких встреч все мои опасения очень быстро ушли. Потому что я увидела, как нужно работать.

И момент, который для меня очень-очень важный – для меня совершенно неожиданным оказалось то, что я нашла в других кандидатах людей с похожей судьбой. Мы знакомились с чистого листа. Просто: «Здравствуйте! Я вас знаю – слышал о вас». И через 10 минут мы становились уже очень близкими людьми и говорили на одном языке. И вот сегодня со мной сидят мои коллеги по избирательному округу. Мы стали друзьями. Не просто – извините – за рюмочкой чая, мы стали друзьями по делам. Мы говорим о том, какие программы мы сделаем в своем округе. Мы очень много можем сделать, потому что это – команда. Мне очень важно, чтобы и сама партия «Единая Россия» стала членом этой команды. Чтобы, если мне или моим коллегам стало трудно решить какую-то проблему, мы пришли в партию, в исполнительный комитет и нашли пути решения. Вот этот командный подход – для меня самое главное.

Все получилось. С результатами выборов я всех поздравляю. Потому что они на самом деле блестящие.

Руслан Станчев: Командный подход хорошо показал себя. А что будет дальше? Проблем много. Я знаю, что вы лично решили много проблем. Во-первых, какие выводы вы сделали сразу же и какие в перспективе, чтобы включать в новые проекты?

Надир Хафизов: Спасибо, коллеги. Я отвечаю на этот вопрос – что я собираюсь делать. Мы каждый в своей сложности жизнь проходим. И на каждом этапе спирали, возвращаясь к одним и тем же ценностям, по существу, отвечаем своей генетической предназначенности. Мы будем обустраивать малую родину – всерьез и сколько позволят силы и возможности.

Возвращаясь к выборам, при всей эмоциональности нашей я должен сказать, что, будучи действительно профессионалами, наша троица все- таки к любой значимой цели относилась как к проекту – со своими параметрами достижения, механизмами, ресурсами. И, конечно, главным ресурсом была команда. Мы на чудо никогда не рассчитывали, прикидывали все сложности, поэтому и пришел результат как итог тщательно подготовленной и вдумчиво проведенной работы.

Особенно результативно, предопределенность и детерминированность видна, конечно, по вехам этой кампании. Вы знаете – я всегда самое важное записываю. Мы вели летопись для будущих кампаний, для подготовки новых поколений политиков. И мне сегодня как бы поручено от имени троих проследить основные вехи этой летописи. Если я немножко регламент превышу, суммируйте, пожалуйста, на троих этот регламент.

Прежде всего, мы искренне и сходу приняли к руководству обращение президента и партии, что это особые выборы, с особой честностью должны быть проведены и с особенным уважением к нашим избирателям. Что кандидаты ожидались – нам это было приятно – свежие и практические люди. Поэтому с особой тщательностью к этому отнеслись, хоть и ранее были незнакомы, к нашей человеческой сходимости и готовности работать, как в старые добрые советские времена, как уже отмечалось, депутатской группой всех уровней.

Не скрою – в начале не все складывалось гладко. Но как только мы стали работать именно такой командой в единых встречах с избирателями, люди увидели, что и Назарова, и Тюрин, и я очень сильно отличаемся, но как-то уж очень здорово – практически полезно для людей мы отличаемся. И эти встречи сразу отличили нашу кампанию. Спасибо, что вы это замечали.

Очень важным посчитали для себя заблаговременно и с уважением зайти в районы округа – не через заднее крыльцо, как некоторые делали, а открытым прямым обращением к руководству районов, причем, с пониманием, что у них могли быть свои предпочтения по кандидатам. При этом искренне признательны руководству всех наших районов за то, что пусть не с первого подхода, но мы сумели найти взаимопонимание, прежде всего, по важным политическим вопросам и вместе организовать, скажем так мягко, разъяснительную работу на тему «А почему же мы голосуем за партию нашего президента и нашего губернатора».

Я – единственный списочник, но очень быстро понял, что выборы по партийным спискам – это никакая не синекура, а нелегкая работа по ответам перед избирателями за все, накопленное «Единой Россией». Первые встречи с избирателями начинались с вопросов – выкриков по существу: «А что вам мешало сделать это за 16 лет?» Поэтому я укрепился в решении не распускать сеть. И я объявил областному штабу о том, что я буду работать как одномандатник и политрук в одном флаконе.

Мы провели более 300 встреч, в большинстве – совместных. Причем, были большие концерты, КВНы, встречи в общественных организациях, на полях, в цеху, на рабочих местах.

Одна из последних встреч в огромном цеху проблемного завода – особенно горячая и показательная. Кстати, показательно и изменение настроения к концу избирательной кампании. Люди буквально наскакивали, требовали ответа здесь и сейчас за невнимание к реальному сектору экономики, условиям труда, тарифам по электричеству в таких выражениях: «Все развалили, партия бюрократов». Долго не расходились, хотя это был пересменок: одни были должны уйти, другие должны были приступить к работе. В итоге самый горячий такой – совесть организации, полемист, провожая до ворот, сказал, что, если мы держим удар, честно признаем недостатки и понимаем, как с ними нужно справляться, то он хочет быть моим помощником.

Именно из этих встреч стало ясно, что наш народ все же соскучился по прямому общению с властью. А установка центрального руководства страны на укрепление доверия к власти – одна из самых главных задач и залог преодоления наших проблем.

А народ, как выяснилось, как и прежде, отзывчив, отходчив. И, как всегда в нашей стране, немедленно готов сплотиться вокруг власти, если она открыта к людям, если она не врет, если готова впрягаться в нужды людей.

Сложным был очень вопрос работы с политтехнологами. Причем, по предыдущим циклам очень хорошими. Мы исподволь чувствовали, что это работа достаточно циничных профессионалов, и они очень часто ходят по краю правил. А на этих выборах такое вряд ли могло быть приемлемо, хотя все готовились. И поэтому, когда пошли увлечения взаимопомощью, мы категорически отказались от этих форм. Зато оставшуюся часть наших политтехнологов перепрофессионалировали в идеологических мобилизаторов наших сторонников, и они, как ни странно, с точностью до сотни голосов предсказали и обеспечили эти результаты.

И последнее – это наказы и конкретные обращения избирателей. Я вообще с советских лет считаю (у меня есть советский опыт депутатства), что эта работа – основной критерий дееспособности депутата, его главная связь, и основа – доверие людей. Депутат, на мой взгляд, прежде всего, должен обладать таким общественным темпераментом и отзывчивостью, что даже простой разговор с людьми по честности и искренности должен быть отдушиной. А депутат субъекта Федерации должен быть еще и воодушевителем депутатов земского собрания и сельских советов своего округа, методистом и двигателем для решения конкретных проблем, вдохновителем, что они решаемы. Здесь, конечно, опыт руководителя крупных проектов незаменим. Мы ведь все ежедневно и ежегодно живем в процессе их разрешения.

Мне лично, конечно, помогло и то, что с началом проекта «Окский берег» по его развитию возникло множество вопросов социального плана. Мы немедленно бросились в детские сады, школы, общественно-спортивные организации, так как было чистое поле, и надо было жильцам где-то возить, учить своих детей. И нам нужно было стремительно стать своими в районе даже для решения простых хозяйственных вопросов.

В ходе избирательной кампании мы собрали более 2000 наказов – официально оформленных, зарегистрированных. Причем, 500 из них решены в ходе избирательной кампании. В итоге возникли договора поставки, подряды с хозяйствующими субъектами, привлекли многие сервисы в наши проекты.

Что касается помощи конкретному человеку в сложной житейской ситуации, то поступили обращения по возврату зрения, онкозаболеваниям, общественным организациям инвалидов и ветеранов – ну, это просто святое, я считаю.

Депутат все-таки должен иметь свой личный ресурс. Как, например, не один созыв уже работает Валерий Анисимов в городе Выксе.

В общем, 13-ый округ был нескучный. Есть, что обобщать и предлагать обновленному составу Законодательного собрания. Это, конечно, черновик пока, в присутствии столь опытных депутатов я не могу говорить о его правовой и экспертной готовности, но, прежде всего, это свежие острые предчувствия и ожидания избирателей и наших отдаленных городских муниципалитетов, и мое желание привнести конструктив в нашу будущую общую работу.

Прежде всего, мы считаем, что каждый депутат и все наше Законодательное собрание должно хотеть и уметь работать лучше, чем прежде. Это не мое решение – это вызов и требование времени. Реализация этого желания у депутатов – это моя еще советская депутатская мечта. Если нельзя по всей стране, то, по моему мнению, можно принять областной закон о досрочном отзыве депутатов всех уровней, то на пять лет пропадающих после избрания, то ничему не желающим учиться в служении своим избирателям и дискредитирующим тем самым доверие к представительной власти.

Умение возникает от тесного погружения совместно с земскими собраниями, с администрациями районов и сел в проблематику на местах. И не просто в хотелках, а в тесном сотрудничестве с экспертно-аналитическим сообществом, профильными комитетами Законодательного собрания, в оценке не только их проектной и прочей готовности, а в адресном анализе приоритетов, неповторяемости в будущем этих проблем. Но самое главное – эффект удочки для территорий от их решения. То есть, не просто дать рыбу в бюджет, а рождать мультипликационный эффект от роста экономики со всеми социальными последствиями.

Когда появятся желание и умение, тогда нужны воля, решимость и упорство. Воля – это солидаризируюсь с земскими собраниями, встраивая в их решения принятые приоритетные проекты, сотрудничая с бизнес-структурами, ассоциациями, привлекая, как ни странно, даже личные ресурсы депутатов – ведь после должной проработки этот проект будет прибыльным, тем более с поддержкой властей. А многие депутаты у нас, как известно, из бизнеса, из промышленности. Почему бы им ни брать на себя долю ответственности за конкурентный экономический рост предприятий, районов и муниципалитетов? Мне кажется, в этом суть подготовки к не лучшим бюджетным годам. И тогда это – политическая задача и вызов воле депутатов.

Решимость совместно с депутатскими группами всех уровней путем регулярных контактов, отчетами о продвижении наказов, приоритетных проектов – инфраструктурных, инженерных – брать свою долю уже политической ответственности за настроения в обществе, за диалог людей с властью, предвидение и исключение конфликтных ситуаций – то есть, разгружать губернатора от единоличной политической и хозяйственной ответственности за регион, сплачивая тем самым единство народа и власти.

Упорство обеспечивается для уверенной плановой работы в русле современных вызовов и стратегий. Чрезвычайно важна законодательная оценка и мера регулирования фракционной, партийной и групповой конкурентности в Законодательном собрании, и, конечно, вопрос критериев. Но борьба без границ, особенно между группами, не может делать заложниками благополучие и устойчивость многомиллионного субъекта Федерации.

Я специально даю слово – покопаюсь как следует в мировой практике, у меня есть такая возможность – и предложу такой законопроект и такие правила игры. Мы не можем больше быть заложниками предыдущей ситуации в нашей политической жизни.

Извиняюсь за некую пафосность, может быть, и художественность изложения – все мы эмоциональны. Но именно от своих избирателей я привнес ощущение необходимости такого вот творчества. И только так, убежден лично, можно вдохнуть свежие надежды в их жизнь, а в наше депутатское творчество – удовлетворение от сделанного.

Спасибо.

Руслан Станчев: Понятно, что эмоционально. Вы смотрите, как представитель бизнеса, обращаете внимание на что-то, чего другие не замечают…

Надир Хафизов: Когда меня спросили, что вот бизнесмен и, наверное, будете только пользоваться льготами, я при первой же встрече дал слово – при всех решениях моей дальнейшей судьбы я ухожу из бизнеса и буду на постоянной основе – с зарплатой, без зарплаты – работать постоянно в качестве депутата. Поэтому это подготовка была к серьезной работе.

Руслан Станчев: Игорь Александрович, есть что добавить?

Игорь Тюрин: Спасибо. Я, конечно, не такой грамотный философ политический, как Надир Мансурович…

Надир Мансуров: Но это же общий труд.

Игорь Тюрин: Это наш общий труд. Действительно, приятно наслаждаться результатами собственной работы, борьбы. Тут прозвучала точка зрения, что соперники были слабыми на нашем округе - в частности, на 13-ом округе соперники были очень сильными. Нас атаковали прямо реально. Объединились против нас и коммунисты…

Руслан Станчев: А как вы боролись?

Игорь Тюрин: Ну, мы просто честно отработали свои дела. И все у нас хорошо. Но записи были, подсчеты были, контроль был четкий на всех участках. Я знаю, что наш результат – настоящий.

С точки зрения того, что мы действительно собрали около 2000 наказов – часть их отработали. Эти наказы сейчас нашими штабами, командами систематизированы. Мы используем ту положительную конкуренцию, которая, можно сказать, между нами на одном округе. Мы уже распределили некие зоны ответственности в виде работы над этими наказами. И мы друг друга будем контролировать, подталкивать и даже, может быть, немножко соревноваться, кто больше сделает для людей на округе. Вот такая положительная конкуренция должна быть внутри партии.

Ну а так – всем большое спасибо за нашу поддержку. Обещаем, что мы друг другу не дадим обижать избирателя бездействием, неуважением к их выбору. Мы всегда все свои встречи начинали с одной важной фразы: «Сегодня мы пришли наниматься на работу. Вы выбираете своих подчиненных для решения задач округа. Мы вас своим бездействием не подведем. Каждый год будем отчитываться, и вы нам будете говорить спасибо за сделанные дела – за поддержку, за благоустройство, за социальную сферу, за просто человеческое отношение к людям». Я даже стих сочинил:

Судьба заботу мне дала – проблемы округа решать,

Продолжить добрые дела и просто людям помогать.

Мы всегда об этом говорили, друг друга поддерживали, работали вперед.

Надир Хафизов: Хорошая работа была.

Сергей Лаптев: Игорь, тоже из бизнеса уходишь?

Игорь Тюрин: Нет, я никуда не ухожу. Я не строитель – я хлеб пеку.

Руслан Станчев: У нас есть еще два депутата – Ефремцев и Лавричев. Я к вам скоро вернусь. А пока отмечу, что 24 года исполняется телекомпании «Волга». Александр, ваша «Ночь после выборов» уже столько лет отслеживает результаты голосования. Вам доверяют, ждут, как Резонтов скажет. Как вы оцениваете состоявшиеся выборы? Отличаются ли от предыдущих выборов? И как вы думаете, будет ли эффективно следующее Заксобрание, учитывая некоторые нюансы?

Александр Резонтов: Я думаю, что на самом деле не как Резонтов скажет, а как Прудник скажет. Я сижу рядом с Александром Васильевичем, который в очередной раз подтвердил правоту всех прогнозов и точность опроса. Кто бы как ни сомневался, я еще раз все пересчитывал и смотрел, и, конечно, там было стопроцентное попадание. Там все пять победителей по округам в Государственную думу, точный прогноз по «Единой России», по расстановке сил. Александру Васильевичу большой респект.

Что касается отношений к выборам и «Ночи после выборов», я сейчас просто по памяти попробую воспроизвести результаты двух интерактивных опросов, которые мы проводили непосредственно во время телемарафона. Мне кажется, эти результаты очень показательны.

Вопрос первый: «Голосовали ли вы по совести?» 62,5 процента — меня это очень порадовало — сказали: «Да». Обратите внимание — это ночь, первый час приблизительно. Никто не заставляет людей под дулом пистолета, они выбирают сами свой вариант ответа. Могли бы здесь сказать и «фи». Дальше — 12,5 процентов говорят, что они не голосовали, но при этом смотрят и им интересно, что здесь произойдет, какие прозвучат оценки. И еще 12 процентов выбрали третье и четвертое — то есть, либо под нажимом, либо на углам, что называется, голосовали.

62 процента свободного волеизъявления в интерактивном опросе, сказавших, что они голосовали по совести — это, мне кажется, дорогого стоит.

Есть другой опрос. Я его специально повторил — аналогичный тому, который был после выборов в городскую думу. Тогда — вы помните — мы, пожалуй, впервые в таком объеме столкнулись и с двойниками, и с продуктами — тогда это, в основном, была гречка — на выборах. Мы тоже тогда спрашивали: «Деньги на выборах — это подкуп?» Сейчас чуть-чуть изменили вопрос: «Деньги и продукты на выборах — это подкуп?» Но суть-то осталась та же. Я поменял один вариант ответа — четвертый вариант. В четвертом случае вариант ответа был: «Нет, потому что деньги не пахнут». А сейчас: «Нет, потому что дают — бери». Все остальные результаты повторились абсолютно, отношение такое же. 60 процентов говорили, что это плохо, а 40 допускают для себя такую возможность. Когда мы подсказали вариант ответа «деньги не пахнут» - нет, что вы, это не про нас — мы же себя уважаем — всего шесть процентов. Сейчас абсолютно такой же набор вариантов, но другая формулировка - «дают — бери» - и с этим согласилось под 30 процентов.

Вот я сопоставляю одно и другое — хорошее по совести отношение людей к выборам и в то же время готовность продаться, если уж тебя не выворачивает наизнанку — договорится с этой совестью. Меня это приводит вот к каким мыслям. У нас сегодня нет в зале людей проигравших и нет представителей их избирательных штабов...

Ольга Щетинина: Побоялись придти.

Александр Резонтов: Да-да. Я позволю по-журналистски тогда от их имени, от нашего общего имени посомневаться. Вот, что меня настораживает. Посмотрите те ситуации, которые привлекли внимание со вбросом бюллетеней на участке №2211 или еще несколько ситуаций, видеоизображения которых сейчас появились в интернете и тоже представляют определенный интерес. Они могут создать ощущение того, что выборы были нечестные. Того, что, если так могли поступать учителя, завучи... Это, я считаю, такая организованная ситуация, потому что люди, которые там сняты, совершенно четко видели камеру, они шли на этот шаг осознанно. Либо от безысходности какой-то, как перед смертью — все равно уже, кто бы что ни сказал, либо под гарантией какого-нибудь дяди в шляпе и с усами, который пообещал им эту видеозапись стереть потом ластиком. Я думаю, что второе — они пошли на это достаточно осознанно и организованно. Если иметь в виду эту ситуацию, могут возникнуть сомнения, насколько вообще достоверны результаты.

Был один из первых вопросов у Руслана — насколько то, что было, соответствует тому, что показали итоги выборов. Вот я здесь должен сказать, что, по моему глубокому убеждению, в целом результаты выборов предельно достоверны. Это показал и опрос — раз. Второе — я видел действительно, как работала на разных округах, территориях «Единая Россия». И то, что получилось в 13-ом округе, например — такая работа — это просто великолепно. И есть другие совершенно позитивные примеры. И, конечно, победа «Единой России» не вызывает никаких сомнений с точки зрения результата — тех, кто избран, но вызывает сомнения по поводу отношения жителей и избирателей.

Нам бы не расплескать доверие к самой процедуре выборов — вот что беспокоит. Ведь выборы — это как прошлогодний снег: пока он идет, пока машины стоят в сугробах, это волнует всех и каждого. Надо говорить об итогах выборов всем за круглым столом. Но пройдет неделя-другая — выберут председателя ОЗС, разделят портфели, и все позабудется. Вот кто сейчас понимает, кроме Владимира Александровича Панова, который участвовал в прошлых выборах в городскую думу? Все понятно — власть разделили, портфели поделили — больше это никому не интересно.

И я бы хотел, чтобы мы сегодня, взяв на себя обязательства перед избирателями, чтобы они у нас были работодателями, не забывали, что это работа на то, чтобы предотвратить отвращение какое-то к выборам, подозрения в адрес института выборов, попытаться сохранить доверие к выборам на протяжении всего избирательного процесса — до следующих, скажем, выборов. Вот это, я считаю, самый главный итог.

Еще вопрос — я прямо коротко — по поводу эффективности. Я думаю, что Законодательное собрание будет очень работоспособным, здесь люди собрались действительно состоявшиеся, мощные, умные — кто-то из бизнеса, кто-то по другим направлениям. Но я думаю, что это будет сильная и эффективная работа.

Руслан Станчев: Ну, я слово «эффективность» в несколько другом контексте произнес, не про этот вопрос.

Александр Васильевич, вы как нарицательное имя, как Прудник-тире-выборы... Я посмотрел ваши интервью... Вот объясните мне как художник художнику, как «Единая Россия» набирает в Советском районе 28 процентов, в Московском — 30 с небольшим, а в соседнем Канавинском районе — 73. Я — житель Канавинского района, я там всю жизнь прожил. Как эти цифры сложились? От чего это зависит? Есть какое-то объяснение?

Александр Прудник: Я отвечу на этот вопрос тоже, я его не забуду. Обязательно. Потому что он на самом деле интересный. Потому что, когда появляется такая разница, то появляются вопросы, и действительно их надо объяснять.

Мне очень приятно, что Александр Евгеньевич затронул эту тему, которой после выборов стараются все избегать — о том, что на отдельных участках имели место нарушения. И очень правильная позиция состоит в том, что те, кто делают эти нарушения, независимо от того, как они себе объясняют и себя мотивируют, занимаются антигосударственной политикой. Почему? Они наносят удар не по результату выбора конкретного человека или депутата, они наносят удар по доверию системе власти вообще — легитимности результатов выборов. Если у нас система представительной власти — а у нас и Государственная дума, и ОЗС — это органы власти, сформированные в ходе выборов, если к самой процедуре выборов есть недоверие — это недоверие к власти.

В связи с этим мне больше всего не нравится и обидно бывает за кандидатов, которые идут на поводу у своих политтехнологов. Как это делается я знаю — кандидату технолог говорит: «Вот смотрите — мы не побеждаем, за две недели уже ясно. Но есть возможность, есть технологии, давайте сделаем». Конечно же, обидно кандидату проигрывать, конечно, жалко и времени, и денег, и личных амбиций. Но идти на поводу у таких технологов не надо. Надир Мансурович сказал, что он каких-то технологов выгнал и правильно сделал: таких технологов надо выгонять.

Надир Хафизов: Просто даже в этой ситуации они бы с этими меркантильными способами не сумели мобилизовать людей. Это была бы дискредитация. У нас идет организация идеологическая на той надежде, о которой вы говорите.

А что касается вас (Александру Резонтову), то вы подсчитали — берем у этого, берем у того, а голосуем по-честному. Мы заметили такую тенденцию: у всех берем, а голосуем по совести.

Александр Резонтов: Ну, это нормально, по сути. Более-менее нормально...

Надир Хафизов: На самом деле у нас нет другого выхода, кроме как привлекать доверие. В предыдущие годы вот это сомнение поднималось из-за чего? Если мы этого не осознаем, будет большая беда. Нам нужно привести активный класс, который остро чувствует и работает с нами.

Александр Прудник: Продолжая эту тему. Как на это реагируют простые люди? Интервьюеры — те, кто проводят опросы на избирательных участках, обычные люди, и когда-то даже Ольга Владимировна работала интервьюером — да, вот не поверите...

Ольга Щетинина: В Институте социологии...

Александр Прудник: Да, было-было... Интервьюеры звонят, сообщают мне результаты. Они же видят это — что как идет, они же стоят целый день, и они задают вопрос: «Мы же результат получаем, зачем еще нужно это делать?» У меня тоже вопрос: зачем? Ну, получишь ты не 72 процента, а 71 — ну как это влияет на политическую судьбу твоей партии и тебя? Не надо этого делать. Уровень доверия «Единой России» и ее кандидатам настолько высок, что никто из них не нуждался в этом вообще.

Относительно того, что некоторые оппозиционные проигравшие политики и партии стараются поставить под сомнение результат, легитимность. Мне не нравится то, что они знают на самом деле, что они проиграли. Понимаете — они это знают. Это попытка уйти от главного вопроса. Проще сказать: «Мы проиграли, потому что у нас отняли голоса», - вместо того, чтобы задать вопрос нашему обкому КПРФ: «Что мы такое сделали, что мы за пять лет скатились с 28 процентов до 13?» Это значит, что встает вопрос, как вы работали. Этот вопрос никто задавать себе не хочет. Проще перевести стрелки на других, объявить, что мы — хорошие, мы все делали правильно.

Но я хочу сказать, что мы проводим опрос на избирательных участках, начиная с 10 часов утра, каждый час мы получаем вот эти таблицы прямо с места. Те результаты, которые были озвучены, точно соответствуют тому, как голосовали избиратели — абсолютно точно.

Особенно много возникает вопросов по 129-ому округу. Там такие монстры были — подумайте. Даже страшно называть суммы, которые были потрачены.

Руслан Станчев: А вы назовите. Вы знаете? (Смех в зале)

Александр Прудник: Говорят: «Каким же образом Панов там победил?» Этот округ делал лично я. Экзит-пул — непосредственно даже мне звонили, и я принимал результаты. Панов победил, и это была трудовая победа. Еще за месяц до голосования Панов проигрывал Бочкареву. Его команда сработала, штаб «Единой России» сработал. Это была трудовая победа, что бы ни говорил Вороненков. Я просто не могу озвучить, потому что я вначале сделал опрос для Вороненкова. Все, что произойдет дальше, я тоже объяснил. Ответ был очень простой и ясный, что мы сами все сделаем — ну, вопросов нет. Но Панов победил честно — трудовая победа, заслуженная победа, он просто молодец.

Я вопрос ваш не забыл...

Руслан Станчев: Я тоже.

Александр Прудник: Есть удивительная особенность у этих выборов. Я спрашиваю всегда у интервьюеров, чем отличается нынешний опрос от предыдущих опросов — год назад, два года назад. Они сказали, что в этот раз было очень интересно, забавно задавать вопрос о том, за кого из кандидатов вы проголосовали — в ОЗС ли или в Госдуму. То есть, выходит человек — я вчера как раз рассказывал Александру Овидиевичу об этом — и мы задаем вопрос: «За какую партию проголосовали?» Они говорят, за какую партию, многие — за «Единую Россию». Дальше мы спрашиваем: «За какого кандидата в Государственную думу вы проголосовали?» Ответ: «Не помню». «То есть как? Вы же только что голосовали, вы галочку поставили!» «Значит, так, - говорит, - я выбрал партию, поставил галочку, потом открыл листок ОЗС — выбрал партию, поставил галочку, открыл в Госдуму — выбрал партию, поставил галочку. А кто там был — я даже не читал». Вот эта составляющая партийная стала ведущей. Поэтому, когда говорят сейчас — кто кого вытаскивал - «Единая Россия» или депутаты? Конечно, личность имеет значение, но на первом месте сейчас стоял фактор «Единой России».

Александр Суханов: И у Панова это сработало, в том числе.

Александр Прудник: Естественно. Вот он ушел... Панов победил, но в Советском районе он проиграл. Фактор партии — понимаете? Там победил Бочкарев и с нормальным отрывом.

Руслан Станчев: Ну, мне кажется, это такое очевидное. Давайте продолжим...

Александр Прудник: Да. Что касается того, о чем вы сказали. Роль партии, роль личности. Личность сыграет в том случае, если эта личность раскручена. Но это не все. Юрий Исакович вот пролетел снова. Сейчас доминирующими были партии. Причем, разница есть в зависимости от районов. Районы резко различаются. Поэтому, когда мы проводим...

Руслан Станчев: Нет, почему? В Московском районе 30 процентов, а в Канавинском — 73. Я не понимаю. Я понимаю, что может отличаться верхняя часть и районы, находящиеся за рекой. А это, может быть, все-таки работа политтехнологов? Или роль кандидатов? Там два мэра участвовали, была конкуренция — может быть, это ответ на вопрос? Я пытаюсь найти объяснение.

Александр Прудник: Очень хороший вопрос. Во-первых, есть, скажем так, совершенно мистическая ситуация: на самом деле у нас районы, даже которые граничат друг с другом, политически резко различаются. Поэтому мы все время ломаем головы, как сделать выборку так, чтобы не сместить ее ни в коем случае. Они различаются на самом деле. Плюс к тому — участие хороших кандидатов, харизматичных лидеров — это тоже оказывает большое влияние.

Вот стали дискутировать по поводу Советского района. Да, там харизматичный лидер — и вот результат. А в Нижегородском районе он другой. Конечно, Панов там победил, но не так, как побеждал, например, в Кстово или в Сергаче. Вот этот момент тоже присутствует.

И хорошо, что тут сказали про ресурс. Я должен отметить, что так, как отработал сейчас штаб «Единой России», должны работать все политические штабы. Почему? Потому что — знаете, что больше всего обидно? - не результат в конечном итоге, он понятен. Обидно то, что некоторые избиратели из-за того, что штабы тех партий, которым они симпатизируют, плохо сработали, не смогли реализовать свою политическую волю. Некоторые партии получили хуже результат, чем должны были получить. Просто-напросто они не смогли донести до своих сторонников, до своего ядра. Вот коммунисты теперь остались со своим базовым ядром: у них 13 процентов — это и есть базовое ядро. А вот, например, у ЛДПР ядро меньше, но ЛДПР взяли больше, чем должны были взять.

Руслан Станчев: На это повлиял Жириновский.

Александр Прудник: Да. Почему? Жириновский занял правильную позицию: он критиковал экономическую политику Правительства и поддерживал президента. Он просто попал в точку. Мы проводим опросы. «Как вы оцениваете экономическую ситуацию?» «Плохая!» «Кто в этом виноват?» На первом месте — премьер...

Руслан Станчев: Не будем об этом. Мы обсуждаем результат «Единой России»...

Александр Прудник: А вот «Справедливая Россия» просто-напросто не нашла никакой базы, на которой она бы могла вести какой-то диалог.

Поэтому мы должны здесь понимать, что именно вот это голосование у нас было специфичным. Здесь сошлось два фактора в нашей области. Первое — замечательная работа штаба «Единой России», настоящая хорошая работа кандидатов и третье — это было голосование в Госдуму, но оно носило характер референдума доверия власти. Население всей страны и нашей области выразило политическое доверие власти в условиях кризиса.

Руслан Станчев: Давайте оставим роль личности в истории. Потому что у нас есть округа, где проиграли депутаты именно личности, таких баталий было достаточное количество. Я позволю себе...

Александр Прудник: Нет, меня оставить нельзя...

Владимир Лапырин: Вспомните про регламент.

Александр Прудник: Неужели регламент?

Руслан Станчев: Осталось 40 минут. У нас присутствуют новые депутаты Заксобрания, представляющие промышленность и сельское хозяйство, и нужно много вопросов обговорить.

41 представитель «Единой России» - это не однородная масса, это люди, которые, скажем так, тяготеют к разным управленческим командам и к разным лидерам. У меня вопрос: как с точки зрения принятия базовых решений — выборов спикера, вице-спикеров, председателей комитетов — все будет происходить, если внутри будет раскол? Есть ли такая тема как партийная дисциплина, и что будет с теми депутатами, которые проголосуют не так, как им скажет партия?

Ольга Щетинина: Интересный вопрос. Я бы по-другому начала. У нас по тому составу депутатов, который есть, 41 личность. Посмотрите на любого из всех, кто там есть.

Руслан Станчев: Вот они все здесь.

Ольга Щетинина: Посмотрите. Разве можно говорить, что кто-то сможет думать о чем-то, кроме четкого изложения своей позиции по тому или иному вопросу? И я уверена, что, если мы будем обсуждать промышленность, то я буду на Олега Вениаминовича смотреть и понимать, что, возможно, мои аргументы, которые у меня есть за или против той или иной позиции, недостаточно аргументированы, по сравнению с тем, что говорит он. Или, когда мы будем обсуждать сельское хозяйство, неужели я не буду смотреть на людей, которые в нем работают?

Главный залог того, что будет хорошо — то, что у нас идет очень серьезная внутрипартийная дискуссия. Наша сила как раз в том, чтобы очень внимательно выслушивать аргументы, мнения каждого из этих 41. Мы будем принимать совместное решение с губернатором Нижегородской области, потому что мы всегда работаем вместе, он всегда ходит к нам на фракцию в Законодательное собрание, чего нет, кстати, во многих других регионах. Мы будем внимательно, с аргументами спорить внутри для того, чтобы выходить с единой позицией. Вот эта открытость к мнению каждого и аргументам позволит, я думаю, нам конфликтов избежать.

Руслан Станчев: То есть, я правильно понимаю — вы считаете, что будет нормальная конструктивная работа, раскола не будет? Все договорятся?

Ольга Щетинина: Не сомневаюсь. Подождите. Мы на пять лет идем. Мы пять лет будем работать на интересы граждан. Я в этом не сомневаюсь. По каким-то вопросам, я думаю, нам будет тяжело договориться, но, тем не менее, каждый будет высказывать свое мнение.

Знаете, мы когда обсуждали материнский капитал — казалось бы, благая история социальной помощи гражданам, но у нас возникла очень серьезная дискуссия. 25 тысяч на второго или 100 тысяч на третьего? И, понимаете, была очень серьезная дискуссия внутри фракции. Были люди, которые говорили: «На второго! Давайте поднимать рождаемость», - приводили аргументы, статистику. Были, соответственно, и аргументы про то, что на второго есть федеральный материнский капитал.

И, вы знаете, было непросто. Мне как председателю комитета по социальным вопросам, который курировал эту дискуссию, было ой как непросто. Мы прислушивались к мнению министерства, мы общались с общественными организациями. За каждым из нас есть люди. И у нас в Законодательном собрании очень важно было слышать, привлекать к диалогу при принятии решений экспертов, общество, наших избирателей — тех, на ком отразится то или иное решение. И в этой ситуации обсуждение всесторонне открытое и дало нам то единство, с которым мы выступали на Заксобрании.

Я думаю, что и сейчас внутрипартийная дискуссия должна быть. Она должна быть открытой, хорошей, яркой. В этом и есть наша сила. Потому что, если мы все будем принимать решения, как скажет один или какой-нибудь другой человек — ну, тогда грош нам цена, тогда мы действуем не в интересах людей, а в интересах каких-то определенных личностей.

Я уверена, что у нас собрались люди, которые сами являются личностями и понимают, что они могут привнести для того, чтобы жизнь вокруг нас становилась лучше.

Руслан Станчев: Я уже начинаю волноваться: сегодня мало хвалят губернатора...

Олег Вениаминович, у меня к вам вопрос. Вы представитель крупной компании, оборонный комплекс — наверное, можно жить счастливо и спокойно. Но вот выборы закончились, начинается работа. Вы и ваше предприятие чувствуете себя неплохо. Какие у вас планы работы на следующие пять лет? Что вы собираетесь сделать для жителей вашего района, вашего округа, для сотрудников вашего предприятия? Если можно, коротко, потому что время нас уже поджимает.

Олег Лавричев: Хорошо. Спасибо за вопросы. Я как руководитель градообразующего предприятия, хотя у нас арзамасский промышленный узел, у нас есть еще и другие крупные предприятия, и на площадке Арзамаса трудится в промышленности более 20 тысяч человек — для 100-тысячного города это очень значительно... Я давно понял, что руководитель предприятия не может спрятаться за периметром своего забора, потому что это большой коллектив, это семьи, это люди, которые живут на территории. И, конечно, нас не может не беспокоить, не волновать, в каких условиях они живут в то время, когда не находятся на работе.

И когда мне предложил Артем Александрович Кавинов, ныне избранный депутатом Государственной думы, передать мандат депутата Заксобрания два года тому назад, то я согласился с этим. Поскольку я, так или иначе, на этой территории — в городе, в районе — занимаюсь решением многих практических вопросов жителей, работающих на заводе и не работающих на заводе. Я все равно этим занимался. А когда предложили дополнительные ресурсы в виде мандата депутата, я согласился.

И я привык к тому, что люди, которые идут с теми или иными просьбами, так или иначе, ожидают решения практических дел. Не потому, что я обещаю, а потому что я заинтересован найти решение. Поэтому у нашей команды есть наш штаб. И все те, кто шли в депутаты — и Государственной думы по округу, и в списках «Единой России» - объясняли людям (а люди у нас, в основном думающие, ожидающие практических решений), что мы работаем не от выборов до выборов, что партия «Единая Россия» - это структура, которая постоянно работает и принимает ответственные решения.

И когда мне предложили место в тройке в избирательной кампании на выборах — честно говорю — для меня это было трудное решение. Вот Ольга Владимировна знает, сколько было встреч, бесед и с Романом Валерьевичем, и с Валерием Павлиновичем. Я знаю, что это большая работа и тяжкое бремя. Но, тем не менее, я считаю, что наш результат — высокий результат. И на одномандатном округе, и в списках. Он характеризует наши усилия, способности и желание решать вопросы территории. Я считаю это одним из самых важных элементов работы депутата.

Конечно, в планах работы — формирование бюджета на 17-ый год. Это то, чем мы будем заниматься скоро. Я бы хотел, чтобы распределение бюджетных средств в 17-ом году существенным образом учитывало запросы территорий — муниципальных районов, городов, потому что именно там сегодня накопилось много проблем. Я думаю, что депутаты и фракция в целом это понимают.

Что касается задач, которые я направил в виде обращений в ходе предвыборной кампании, то ко мне поступило около двух тысяч обращений, все они зарегистрированы — одна копия у меня, другая — у того, кто это обращение сделал. У меня есть программа работы на территории. Соответственно, это и будет главное, что я буду делать.

Руслан Станчев: Сергей Федорович, я поздравляю вас с днем рождения телекомпании «Волга». (Аплодисменты). Понятно, что выборные кампании, может быть, оказывают влияние на работу телекомпании, может быть, даже оказывают давление. Давили ли на вас в этом году представители партий, отдельные кандидаты и так далее? Ощущали ли вы на себе какое-то неприятное давление?

Сергей Лаптев: Я больше скажу — было внимание. Не давление, а внимание. Внимание восьми партий, которые были у нас представлены в эфире с политической агитацией. Восемь партий из четырнадцати — это большой, так скажем, процент участников именно коммерческой кампании, в которой надо заплатить деньги — вложить деньги, осмысленно их потратить, чтобы был результат. То есть, это показывает доверие, которое, по последним исследованиям и Левада-центра, и ВЦИОМа к телевидению все равно высокое. 65 процентов доверяет телевидению, 70 процентов получает информацию именно из телевидения. Про телевидение я пока остановлюсь на этом — что это основной источник информации.

А теперь я перейду к телекомпании «Волга» уже как фактору кампании в Нижегородской области. Я хочу сейчас вспомнить вопрос, который задали представители ОБСЕ, которые приходили к нам в компанию, встречались просто — со мной, например. Мы говорили на разные темы. «Неужели все могут придти и разместить рекламу?» Я говорю: «Да, пожалуйста — прайс публичный, все открыто. Деньги в кассу — сюжет в массу». Это такой простой подход.

А сложный подход — вот они спрашивали: «Какая особенность этих выборов в России и для вашей компании?» Я говорю: «Это первые выборы, которые прошли (а было два наблюдателя — одна дама из Норвегии, а второй мужчина был из Британии) без норвежской съемки». Это тот случай, когда норвежская съемка ассоциировалась с каким-то западным изобилием. Сейчас мы ее в какой-то мере пытаемся производить сами — импортозамещение идет и в сельском хозяйстве, и в промышленности, и в разных других отраслях. Вот это, мне кажется, один из больших-больших плюсов избирательной кампании, когда вся нация консолидирована — это то, о чем говорит Надир Мансурович — о том, что вот эта идея, идеология сработала. То есть, нет норвежской съемки, но никто особенно не переживает.

Из минусов этой избирательной кампании как телевизионщик, как телевизионный продюсер могу сказать простую вещь: «Очень много было бесплатного времени на госканалах».

Александр Резонтов: Бесполезного.

Сергей Лаптев: Очень хорошее слово Саша сказал — бесполезного. Это просто было изобилие времени, все смотрели. Что здесь было плохого? Плохого было то, что люди неподготовленные, в основном, из других партий приходили на это время и его просто сжигали. Ролики крутили, они зациклены были — не давали ни впечатлений, ни отношения, ни призывов даже хотя бы на выборы прийти.

В этом случае опять респект — мы хвалим сегодня «Единую Россию» - вот я маленький такой комплимент скажу. Что все-таки праймериз, как к ним ни относись, сработали — научили общаться, не бояться, аргументировать, хорошо выглядеть, связно говорить. Вот это потом после майских праймериз работало, я считаю, и в дальнейшем. То есть, единороссы были обкатаны, подготовлены, хорошо экипированы и аргументами, и вопросами. Конечно же, все это сыграло. Это втрое отличие этих выборов — этого не было пять лет назад. Поэтому праймериз свою определенную роль сыграли. Это только в плюс.

Для других партий, которые сделали ставку немножко на клонов, на старые технологии, где-то это могло сработать на каком-то процентном соотношении, а где-то это сразу же работало в минус. То есть, тут мы вспоминаем Сашу Бочкарева — уж ему икнется еще раз. Конечно же, фамилия не сработала. У Каргина когда это было год назад, было какое-то психологическое удивление у всех, но этот прием, как оказалось, постоянно применять нельзя.

Второе — на экране должны быть люди, к которым от зрителей идет доверие. И зрители, которые смотрят, хотят увидеть кандидатов, персонажей, от которых идет доверие. Все-таки бабушка у Саши доверия, видимо, не вызвала. Мало было. Немножко Пьеха была и немножко Разумовский — чуть-чуть на плакатах. И все. А телевидение — это все-таки картинка. Они смотрят на будущее, а будущее их не привлекает. Эти технологии в какой-то момент дают результат, но в этой ситуации они совершенно в обратную сторону сработали.

И вот я хочу закончить, что все-таки восемь партий - «Единая Россия», «Справедливая Россия», ЛДПР, КПРФ, «Яблоко», «Рост», «Патриоты России», «Коммунисты Российской Федерации» - были представлены именно в коммерческой составляющей, то есть, они платили за это.

Почему не было другой оппозиции? Меня спрашивали: «Почему нет несистемной оппозиции?» Я говорил, что те люди, которые представляют оппозицию, как правило, несамодостаточны. Они эти деньги московские, которые к ним приходят на продвижение в газетах, по радио, тем более на телевидении, немного тратят на себя. Это трудно — отказаться от этого бюджета. И поэтому их нет в эфире.

Вот это - отличительная особенность этих выборов. Я думаю, что на этих выборах сработало все-таки больше позитивного.

Руслан Станчев: Еще раз поздравляю телекомпанию «Волга».

А теперь про Сергачский сахарный завод с тяжелой судьбой. Вообще сельское хозяйство в Нижегородской области — это не самая лучшая история.

Я так понимаю, что ваше присутствие в Заксобрании — это представление целой отрасли. Какие у вас планы? Как вы собираетесь поддерживать сельское хозяйство?

Александр Ефремцев: Ну, во-первых, могу сказать, что с Владимиром Александровичем Пановым мы работали вместе. У меня опыт совпадает с его. И, собственно говоря, поддерживая друг друга, процентов 90 встреч на округе мы совмещали, и если результаты посмотрите — они коррелируются. Поэтому «Единая Россия» и два, в принципе, не похожих друг на друга человека, наверное, и позволили нам так работать — вместе мы - «Единая Россия», все. Все понятно.

И буквально Наталья Васильевна сказала, что разговор был такой очень человеческий, и в обязательном порядке был диалог. Скажем так, даже когда проходили очень сложные встречи, и мы пытались сконцентрироваться на каких-то проблемах... Я один пример просто приведу. Одно село — там сроду не было дороги — ни при царе, ни при советской власти, даже ни при разгуле воинствующей демократии в 90-ых. Там никогда не было дороги, невозможно было проехать. С этим селом связана моя профессиональная деятельность лет десять назад. Мне говорят: «Александр Анатольевич, надо бы асфальт положить». Я говорю: «Вы вообще задумываетесь над этим вопросом? Уже асфальт нужен, потому что остальное там уже есть».

Мы старались акцентировать внимание на том, что действительно партия власти берет на себя ответственность. Тут правильно сказали про Сергач... Одна из самых запоминающихся вещей, которые произошли у меня в этом году — когда такая ситуация случилась с Сергачским сахарным заводом. Я знаю, что достаточно много людей, в том числе, присутствующих здесь знакомы с этой ситуацией.

Конец февраля, моросящий дождь, и люди стоят — жители Сергача, работники Сергачского сахарного завода. Впереди стоят женщины с детьми, у них у всех политические лозунги — кто-то власть ругает, кто-то кого-то местного там ругает. Плакат одной девочки я не забуду никогда, там было написано: «Пожалуйста, сохраните наш завод». Там еще никаких выборов не было, все потом случалось.

Практически «Единая Россия», губернатор приезжал — он всегда держал руку на пульсе... И очень многие вещи у людей родились вот на этой встрече. Дело в том, что сахарную свеклу можно выращивать в радиусе 100-150 километров — это надо же так получилось — рядом, ну и часть других районов. И я с уверенностью говорил, что в Нижегородской области будем пить чай с сергачским сахаром.

Мне приходилось лично опровергать очень многие слухи, которые пускали в политических целях. Я говорил: «Посмотрите, какая техника запущена, посмотрите, какая подготовка к производству». В таком случае мы должны были запустить завод по плану, как есть в графике, так все в жизни и получается.

Что касается лоббирования и всего остального, знаете, в 10-ом году была принята доктрина по продовольственной безопасности. Есть программы развития — федеральная, областная. Что касается завода - некоторые вещи, скажем так, еще далеки до реализации, но близки к выполнению определенных индикаторов.

Мы сталкиваемся с теми же вопросами, что и обычный гражданин. И здесь основная задача — получить механизм реализации тех или иных законов, которые уже есть, но нужно сделать так, чтобы это заработало.

Некоторые вещи неоднозначны. В этом году большой урожай вишни, большой урожай картофеля — еще что-то. Я как крупный товаропроизводитель, когда начинается диалог, начинаю понимать, что есть определенные механизмы, которые нужно решить сейчас. Опять задумались о том, что не могут пять торговых сетей держать весь потребительский рынок. Где у нас продукция, где все это находится? И мы сейчас опять начинаем возвращаться к малым формам торговли, к рынкам. Это вещи, которые нужно сделать достаточно быстро. Когда мы поймем, как сделать так, чтобы были равные возможности доступа и большим товаропроизводителям... Поверьте, нам очень непросто работать. Очень непросто. Как сделать так, чтобы местные производители получали эти полки? Как сделать так, чтобы им было выгодно работать на рынках, куда они могли бы сдать излишки хоть за какие-то деньги - нормальные деньги? Это большой вопрос.

Если на рынке зерна мы сейчас конкурируем, то по картофелю тому же самому сейчас люди радуются, что цена низкая, но это означает, что сейчас будут выживать только сильнейшие. Развития-то не будет. И здесь вопросы, как мы подходим к мелиорации, еще каким-то моментам, но остальных-то не будет. А мы заинтересованы, чтобы динамично развиваться, и Нижегородскую область с помощью местных товаропроизводителей обеспечить картофелем полностью. Морковь — губернатор пробовал... Помыл ее системой, съел, сказал: «Класс!»

Смысл-то какой? Постараться нивелировать скачки — погодные, ценовые. Ведь через какое-то время та же самая картошка будет стоить просто дороже, когда не дай Бог случится у товаропроизводителей неурожай. Людям надо понимать, планировать свой бюджет. Учитывать ту же картошку, что она будет стоить по 30-40-50 рублей...

Какие-то вопросы решаются моментально, какие-то — там надо немножко механизмы смазать, над какими-то надо работать. Вот, собственно говоря, все достаточно просто — это просто жизнь.

Руслан Станчев: И просто надо работать каждый день. Как говорят, день за днем.

Еще 13 минут у нас времени. Здесь присутствуют люди с большим опытом работы депутатами разных уровней. Александр Алексеевич, может быть, какие-то предложения, пожелания депутатам новых созывов?

Александр Сериков: Я думаю, что советы нашим депутатам найдется, кому давать, потому что избиратели...

Руслан Станчев: Это вы про губернатора? (Смех в зале)

Александр Сериков: Первое, что я хотел сказать, это то, что выборы состоялись и все получилось. Результаты хорошие. Мы эти результаты обсуждаем в кругу единомышленников и однопартийцев, но, если бы у нас аудитория была другая, то и характер разговора был бы другой.

Я бы хотел обратить внимание на название — мы больше говорим про итоги выборов, как так получилось. А на самом деле больше хотелось бы говорить о том, что там написано.

Вот смотрите, на что бы я хотел обратить внимание как опытный депутат — на то, что надо решить проблемы человека, людей. Но есть проблемы частные и есть проблемы общие. В приемную Медведева поступило не 20 тысяч обращений, а 6,5. Потому что она бы загнулась, если бы в нее 20 тысяч обратилось. Это я как бывший руководитель этой приемной говорю. Так вот возможности депутатов как членов представительных органов выявить проблемы и попытаться найти их решение — это очень важно. Причем, проблемы, затрагивающие интересы абсолютного большинства.

В этой связи я возвращаюсь к выступлению Хафизова, когда он затронул тему наказов избирателей. Я вам докладываю, что закон о наказах избирателей, инициированный депутатом Сериковым в третьем созыве, не прошел. И я даже знаю, кто был против и кто поддерживал. Поддерживал Виктор Николаевич Лунин и очень активно. Я хочу вам пожелать, чтобы у вас это получилось. Потому что иначе вы на себя как на граждан возьмете эту нагрузку, а это на самом деле неправильно, потому что вы идете решать общие задачи.

И вот одна беда — скажу. Не упоминалось сегодня об одном очень важном моменте — о факторе президента.

Ольга Щетинина: Я с этого начала!..

Александр Сериков: Потому что я оцениваю ситуацию в стране как плохую и очень плохую. И так же, на мой взгляд, оценивает абсолютное большинство жителей. Поэтому, когда президент с самого начала встал во главе избирательной кампании, будучи на съезде, и очень активно агитировал, люди думали и понимали, зачем это надо. И они высказались, и это добавило, думаю, процентов 15-20 к результату.

Но что происходит, на мой взгляд, с политологической и социальной точек зрения? На мой взгляд, возрастает ответственность партии «Единой России» и в целом власти. Потому что маятник сегодня, как мне кажется, в какой-то крайней точке, он, как известно, будет двигаться и в другие стороны. И вот здесь уловить настроение и создать все необходимые условия для того, чтобы людям жилось комфортно — это очень важно.

Говоря об общих проблемах. Если бы я сейчас задал вопрос, кто из вас живет и работает в Нижегородском районе, думаю, большинство бы сказали, что мы здесь живем. Мы готовимся к 800-летию, а тема сохранения исторического центра города Нижнего Новгорода забыта и практически отвергнута. А с точки зрения брендинга это является одним из очень важных факторов. Что в городе посмотреть? Идет уничтожение того, что можно посмотреть. Это проблема.

Дальше. Мы можем сказать, что с учетом усилий партии «Единая Россия» город получил деньги на проведение ремонта дорог. А теперь скажите, кто давно не ездил по улице Пискунова и не поворачивал с трамвайных путей куда-нибудь в сторону? У меня вопрос: почему три недели снят вот этот асфальт, а новый не укладывают? Зачем было столько сразу его срезать? В этой связи Семенов Евгений Евгеньевич, который не пришел, звонит мне как председателю комиссии общественного контроля Общественной палаты и говорит: «Давайте сделаем это сейчас предметом изучения, потому что ведь со всех сторон люди ругаются». И в этой связи, говоря уже о депутатском корпусе, хотелось бы задать вопрос: вот кто эту работу сейчас должен делать — я как председатель комиссии или Тарасов как депутат Законодательного собрания?

Ольга Щетинина: Да мы вместе должны...

Александр Сериков: Я вам скажу: полномочия у депутата больше, чем у члена Общественной палаты. Поэтому надо решать эти проблемы, вычленяя общее, потому что люди понимают, что это надо делать. Спасибо.

Ольга Щетинина: Можно? Мне кажется, очень интересно и символично для нашего обсуждения то, что Александр Алексеевич сейчас говорил. Александр Алексеевич тоже был в списке «Единой России». Да, мандат сейчас ему не передан, но он, безусловно, провел колоссальную работу, и мы воспринимаем его как часть большой команды.

Но то, о чем говорит Александр Алексеевич — это как раз и есть сила «Единой России». Как говорит Александр Алексеевич, работающий на общественном контроле, занимающийся и в Общественной палате, и в «Рождественской стороне» - это и благотворительность, и сохранение облика Нижнего Новгорода, и есть депутаты с другими полномочиями, но готовые, соответственно, включаться в эту работу, и есть граждане неравнодушные в общественных организациях, которые хотят и готовы придти к «Единой России». Вот, что увидели граждане, и вот в чем специфика этой избирательной кампании и, как мне кажется, результата «Единой России».

Соглашусь здесь на тему того, что решить проблемы человека — да. Безусловно, сила «Единой России» в том, что мы можем, анализируя обращения — мы же не говорим только об общественной приемной Медведева, мы говорим о том, что «Единая Россия» - единственная партия, у которой есть общественная приемная в каждом районе... Единственная! К нам можно придти, мы не пропадаем. Мы уже 15 лет с людьми. И в этой ситуации у нас есть возможность анализировать все обращения в наш адрес, выделять системные, понимать, что, если это не проблема конкретного района и не конкретного человека, то ее можно решить, например, законодательно — и это уже работа фракции.

А если это проблема конкретного района или конкретного человека, то это тоже наша задача, и мы счастливы, что с какой-то конкретной проблемой, как вчера ко мне в Павлово с пожаром, пришел человек. И я в данном случае выступала скорее человеком, у которого была информация о том, как ему поступать в данной ситуации. Я помогла ему пройти этот путь. Но как депутат, представляющий его интересы — я согласна с формулировкой — которого наняли на работу люди — я была счастлива выполнить вот эту вот свою функцию помощи данному конкретному человеку.

И, наверное, нет большой разницы — помогли мы какому-то конкретному человеку или решили мы какую-то глобальную проблему. Мы везде должны применять максимум наших усилий, объединить их для решения проблем. Мне кажется, в этом наша сила. Хотя я согласна — если бы были и другие партии, было бы веселее.

Руслан Станчев: Спасибо вам большое. Два часа мы с вами честно отработали...

Ольга Щетинина: Василий Дорофеевич хотел сказать.

Руслан Станчев: Василий Дорофеевич, буквально три-четыре минуты.

Василий Козлов: Я хотел бы сказать по поводу аргументации — результат подтвердили и проголосовавшие, и те, кто своим молчанием это признают.

То есть, появилась правящая партия. Я напомню, что статья шестая Конституции в свое время СССР определяла это как ядро политической системы. То есть, сегодня при таком общенародном признании появление правящей партии со всей степенью ответственности, которая возложена и голосовавшими, и по умолчанию, обязывает, безусловно, находить и сторонников, сочувствующих.

Мы долго это на кафедре обсуждали, история партии показывает, что в партии возникают фракции, оппозиции, и это тоже не способствует решению вопросов, особенно в условиях, когда бюджет дефицит ждет на ближайшие 3-4 года — как экономист должен с сожалением это сказать. Придется работать с дефицитным бюджетом, который все труднее собирается, все жестче ответственность социальная. Я знаю, будучи представителем, выдвигавшим бюджет, когда бюджетные торги и соревнования между комитетами, между министерствами. Потому что это игра в 15 — вспомните, когда в одной коробочке перемещаются цифры, и надо их расставить по приоритету. Это требует высокого профессионализма.

Мне кажется, вот этот законодательный состав должен быть, во-первых, оснащен и знаниями, и пользоваться теми коммуникативными средствами, динамикой, чтобы решать вопросы.

Стабильность я понимаю как серфинг — это, так сказать, гребень волны. Стабильность динамическая должна быть. Что, собственно говоря, совершенно новое качество, оно требует управление сложностью. Не надо упрощать мир. «Против лома нет приема» - это закончилось. Придется работать со сложностью, а значит, это другой интеллект. И мне кажется, что вызов сегодняшнему составу Законодательного собрания — это интеллектуализация, профессионализация и очень четкое разделение функций.

Важный момент — это разделить комитеты, правильно оснастить, создать вокруг них экспертное сообщество и очень грамотно строить стратегию. Потому что есть одноходовки, вы их заложники: все ваши обязательства — это одноходовки — решить здесь, решить там. Но, как только мы упускаем стратегические заделы, не инвестируем в будущее, мы получаем со всей силы, так сказать, эту обратную волну.

Поэтому напутствие прямое — больше думать, больше сценировать, быть умнее, чем раньше.

Ольга Щетинина: Спасибо. (Аплодисменты)

Руслан Станчев: Я добавлю еще от себя — наверное, будут самыми нужными, самыми любимыми, самыми желанными те депутаты, которые решат наши дорожные проблемы, жилищные вопросы. Вне всякого сомнения, вам придется работать, не жалея себя — без выходных, без песен, без праздников. Я желаю вам это делать не покладая рук и не жалея сил. Спасибо вам большое. И пусть у всех нас все получится.

Всего хорошего! До свидания!